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【紀伊半島豪雨】新宮市議会「人災だ」、Jパワー「規定どおり」 雨が降り始めた後の放流、主張は平行線
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316025596/
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放水 水位 下流 流域 増水 発電 水力 原発 事前放流 事前 野川 人命 運用 熊野川 避難 下流域 台風 自治体 大雨 水量 河川 電力 電力会 災害 被害 放流して 責任 住民 放流する 電源 左翼 弾力 前に放流 上流 事前に放流 警報 弾力的 要請 行政 流入量 定外 力発電 民間 管理 開発 放水して 事前放水 事前放 和歌山 文句言 法律 電源開発 管理者 発電用 洪水 文句 放水した 目的 対策 規定通 事態 企業 想定 議員 建設 我々 電力会社 日高川 判断 地域 発電用ダム 大量 操作 国家 馬鹿 安全 問題 多目的ダム 前放流して貯水をゼロの状態に 事前に放流して貯水をゼロの状態 水ダム 会社 用ダム 予想 深夜 日本 民主 原ダム 今回 状態 国民 勝手 地元 場合 一気 人間 機能 ゼロの状態 必要 関係
無い 7% いい 4% 流す 4% する 60% てる 29% おく 4% なる 22% やる 8% 言う 15% ある 19% いる 20% 出す 4% くる 5% どう 5% その 6% この 5%
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（ 放流 に 関 する 通知等 ）
第 32 条 国土交通大臣又 は 多目的 ダム を 管理 する 都道府県知事 は 、
多目的 ダム によつて 貯留 された 流水 を 放流 する ことによつて 流水 の 状況 に 著 しい 変化 を 生 ずると 認 める 場合 において 、
これによつて 生 ずる 危害 を 防止 する ため 必要 がある と 認 めるときは 、 政令 で 定 めるところにより 、
あらかじめ 、 関係 都道府県知事 、 関係 市町村長及 び 関係 警察署長 に 通知 する とともに 、
一般 に 周知 させるため 必要 な 措置 をとらなければならない
- 560 大雨 の 際 に 、 ダム が 満水状態 で 放流 すれば 、 下流 は 危険 な 状態 になる というのは 、
幼稚園児 でも 知 っている 常識 の レベル の 事
- 613 603
揚水 ダム は 、 夜間 に 原発 で 発電 される 電気 が 余 るので 、
夜 の 間 に 水 を 組 み 上 げておいて 、 昼間 の ピーク 時 に 放流 して 発電 する
- 002 台風 １２ 号 による 紀伊半島豪雨 で 熊野川 水系 にある ダム を 操作 する 電源 開発 （ Ｊ パワー ） が
雨 が 降 り 始 めてから 放流 したことをめぐり 、 和歌山 県新宮市議会 が Ｊ パワー に 説明 を
求 めたことを 受 け 、 Ｊ パワー は １４ 日 、 新宮市庁舎 を 訪 れ 、 市議会側 に 当時 の 対応 を 釈明 した
- 123 市議 の クズ どもは 責任 転嫁 の 為 に 言 いがかりつけてる
- 452 裁量 でどう にかなる ものじゃないし 、 事前 放流 で 被害 が 出 た 時 に 自治体 は 文句 言 わないのか ？
責任 転嫁 したい 気持 ちまで 否定 はしないけど 、 何 でもかんでも 東電 原子力 の 人災 と 同 じ 扱 いする のは 、 思考停止以外 の 何物 でもない
- 054 十津川流域 から 毎秒 ９０００ トン 、 北山川流域 から 、 毎秒 ９０００ トン で 合流点 の 新宮市熊野川 町付近 では
毎秒 １８０００ トン になったという 話 もある
- 061 ダム って 最初 の 利用 方法 は 大雨 の 治水 対策 じゃないのか ？
川 が 氾濫 しないように ダム に 水貯 めて 川 の 水位 の 維持 のため
溢 れるように 貯 めこんで 水力 発電 している 現在 の 利用 方法 だと
人災 と 言 ってもしょうがないよな
- 063 日置川 の 殿山 ダム は 関西電力 という 民間 企業 が
作 った ダム
- 071 結局 、 、 民間 企業 と 役所 との 連携 が 取 れてないのが 一番 の 原因 でしょ
- 079 ID : QO6 / b5RP0 連投 うざっ
基地外警報 発令中
- 080 まあ 新宮市議会 は 長年 の 自民党 の 政策 を 叩 くに 叩 けないから 、 電源 開発 に 八 つ 当 たりしてる だけだな
お 門違 いもいい とこ 、 地。 愚民 の 本性丸出 し
- 080 まあ 新宮市議会 は 長年 の 自民党 の 政策 を 叩 くに 叩 けないから 、 電源 開発 に 八 つ 当 たりしてる だけだな
お 門違 いもいい とこ 、 地。愚民 の 本性丸出 し
- 097 熊野川 流域 の 電源 開発 の ダム は 電源 開発 単独 の プロジェクト ではない
- 098 机上 の 空論 と 妄想 でしか レス できない ID : QO6 / b5RP0
- 108 和歌山 とか 前 から 台風 がよく 来 るから
折 り 込 んで 対策 しててこれだろ
八 つ 当 たりじゃね
- 108 八 つ 当 たりじみてる な ｗ 小学生 かよ
- 119 99
だからその ためには 、 国土交通省 、 経済産業省 、 農林水産省 の 全 てを 合併 せねばならんと 以下略
自民 ・ 民主 とわず 、 そんなことができる 政権 あんのかと 小一時間
- 130 災害 対策 に 関 しては 省益抜 きに 人命 保護 の 観点 に 一 つにならないと
- 134 124
そっちはひどいぞ
もともと 水害 対策 って 言 って 作 っておいて
発電 にも 利用 してた
その くせ 今回 放流 を 渋 って 、 もう ダム がもたないってとこまで 溜 めて
一気 に 放流 してこの ザマ
- 136 電力 系 は 情報隠 しが デフォ だからな
しかし 、 電発 の 悪 い イメージ を 誤魔化 すための 改名 が J パワー ww
やっぱ 電力 系 は アホ や ww
- 142 国 の 対策 本部 が 台風 通 り 過 ぎた 後 だからな ｗ
- 149 弾力 的運用 と 言 うのなら 、 降雨 の 心配 の 無 いときは
制限水位 を 解除 しろよ
話 しはそれからだ
- 216 ダム 上流 はほとんど 被害 がなく 、 下流 は 無茶苦茶
- 223 一方 、 被害 が 出 た 和歌山 県那智勝浦町 と 新宮市 では 、 大雨 注意報 が 1 日午後 1 時 50 分 、 大雨 ・ 洪水 警報
は 2 日午前 4 時 15 分 に 出 ていて 、 いずれも 注意報 、 警報 が 出 た 後 に 本格的 な 放流 が 始 まりました
- 216 毎秒 4000 �
近 くも 一気 に 放流 したら 下流 域 が 浸水 する のは 当 たり 前 だ
- 223 218
放流 が 遅 すぎた 上 に 、 いきなり 全開 して 大放流 したので 、 ダム 上流 は 無傷
- 667 それが 本当 なら 、 ダム は 勝手 に 事前 放流 してたろうさ
- 233 水力 発電 は 危険
総理 は ストレステスト を 実施 すべき
- 301 292
確 かに 行政 の 不手際 、 J パワー なんかに ダム の 運用 を 任 せた 行政 の 責任
- 317 宮川 、 熊野川 ときたから 次 に デカイ 台風 来 たときは 吉野川 の 番 だな
- 321 315
じゃあ 深夜 に 避難 警報 出 すのも 不親切 なのか w
- 342 増水 時 には 入 ってくる 以上 の 水 は 放流 しない 、 だから 自然状態 よりも 下流 の 増水 を 緩和 している
- 395 発電 用 ダム だって 治水 目的 も 入 ってる に 決 まってる だろ ｗｗｗ
てーか 、 少 なくとも 殺人 目的 には 使用 してはいけない 訳 だが
- 589 取水 ・ 発電 だけして 逃 げる 企業 なんて 、 地元 に 受 け 入 れられるわけがない
- 596 発電 用 ダム と 治水 用 は 完全 に 別物 として 管理 しなければならない
- 408 そんな 大量 放水 で 「 流 すぞ 〜 」 て 警告 しないのけ ？
- 410 流入量 と 同量 を 放水 したら 怒 られちった
- 437 古座川町 の ３ 分 の １ を 超 える 家屋 が 浸水 した
- 858 平成 16 年 には 4 回 ほど 家 が 浸 かった
- 483 この 数字 が 正 しければ
実 に ８ 割強 が 、 電源 開発 の 放水 だったことになる
- 930 洪水 の 8 割 が ダム の 放水 によるもの
- 930 この 数字 が 正 しければ
実 に ８ 割強 が 、 電源 開発 の 放水 だったことになる
- 486 治水 ダム ではない
だが 、 予報 で 物凄 い 降雨量 になる 事 は 分 かっていたにもかかわらず 、
放流 したのは ベスト な 時間 帯 ではない 、 最悪 な タイミング
- 452 もとより 、 ダム 放流 は ガチガチ に 河川 管理 者 から 規定 されている
- 499 住民 の 財産 と 安全 を 守 るのは 行政 ・ 議会 の 仕事 だよ
- 875 それによって 多 くの 人 の 生命 が 奪 われ 財産 が 奪 われる
- 511 508
悪法 も 法 という 言葉 を 知 らないのか ？
法律 がなかったのは 立法。更 には 国民 の 怠慢 であって 遵法者 に 非 はない
- 512 片方 だけでも 事前 放水 しておく とかで
水 かさの 多 い 時間 に 両方 の ダム MAX 放水 せずに 済 んだ ハズ
- 522 政治 家 が 必要 な 措置 を 取 ってこなかったつけなのに
民間 企業 に 責任 を 転嫁 してる よね
- 499 民間 企業 が 規定 がある から 自由 に 放水 できないって 言 ってる んだから
- 535 J パワー 工作員 か ？
下手 な 擁護 を 多 くて 笑 える ww
ダム ２ 発 から 18000 トン も 同時放水 されてみろ 、
しかも 川 の 増水 MAX の 時間 帯 に www
誰 だって ブチ 切 れるわ ！ ！ ！
- 538 我々 は 法 や 規則 の 運用 がどう ある べきかを 今回 改 めて 学 び 、
王立至上主義 に 陥 らない 日本 人 としてのあり 方 を 確認 したと 言 える
- 516 いつの 間 にか 、 法律 至上主義 が 頭 をもたげ 、
それを 振 りかざして 日本 の 国家 を 破壊 しようと 躍起 になっている な
- 538 今回 の 事例 は 、 法律 規則 と 言 うものは 、
道徳心 を 持 って 運用 されなければ 幾 らでも 悪用出来 てしまうという 実例 を 示 した 訳 だ
- 538 どんな 法律 規則 であっても 、 それを 運用 する 側 に 道徳心 が 無 ければ 、
この ような 大量 殺人 が 合法的 に 行 われてしまうのだよ
- 755 「 電源 用 ダム だから 」 を 隠 れ 蓑 にして 合法的 な ダムテロ を 起 こしてもかまわない
と 言 う 実績 を 作 りたがっている
- 551 頭悪 い 人 ほど 結果 論持 ちだして 他人 に 頭使 えって 言 うよね
- 560 日本 全国至 る 所 の ダム で 下流 域 を 危険 にさらさない 様 な ダム 運用 が 今日 もまた 行 われている
- 345 ま 、 規定作 るにしても 流域 自治体 の 要請 で
放水 という 形 になる だけだろう
- 565 ダム 側 が 臨機応変 な 超法規的運用 をすればよかったというのは オカシイ ってことなんでわからないんだ
規定通 りに 運用 したってのは ウソ だっていうならまだしも
- 567 556
河川 法 ４８ 条 危険 防止 のための 措置
放流 する のは 常識 だろ
うちの 市 は 台風 のときは 周知義務 がある んだが 、
深夜 の 放流 で 周知 できてたと 思 うか ？
- 137 豪雨 で ダム が 放流 する のは 常識 だろ
うちの 市 は 台風 のときは 広報車 を 走 らせて 注意 や 避難 を 呼 び 掛 けている よ
- 471 あの 豪雨 の 中 で 警報 は 聴 こえるだろうかね
- 599 その 上流 で 熊野川 は 十津川水系 と 北山川水系 が
合流 する
- 609 電力 会社 の 労組 を 支配 する 韓国 に 資金提供 された 左翼 系 の テロリスト
- 611 関西 は 冬 の 電力 需要 への 対応 が 厳 しいらしいし 原発 停止 が 水力 発電 に
無言 の 圧力 をかけてたのは 間違 いないだろう
- 628 ダム の 放流 なんて 水文学 で アルゴリズム 化 されてんじゃないのかよ ？
＼ _ _ ／
＿ （ ｍ ） ＿ ﾋﾟｺｰﾝ
| ミ |
／ . ｀ ´ ＼
∧ ＿ ∧ ／ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣
（ ・ ∀ ・ ∩ ＜ ダム の 前 に 放流水用 の ダム を 作 れば
（ つ 丿 ＼ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿
⊂ ＿ ノ
（ ＿ ）
- 111 ダム の 放流 なんて 水文学 で アルゴリズム 化 されてんじゃないのかよ ？
いまだに 人間 が 適当 に 考 えてやってんの ？
- 655 雨降 る 前 から ダム は 、 水位 １００ ％ の 満杯状態
- 667 「 ( 取 り 決 めなしに ) 事前 放流 してりゃ 防 げた 」 とか 言 ってる 奴 は 、
山奥 の ダム の 勝手 な 判断 で 、 下流 がどう なってもいい と 言 ってる んだぜ
- 576 電力 会社 の 労組 のいくつかは 民主 系 、 管 を 支持 しており 、
既 に 韓国系 テロリスト によって 支配 されている と 言 っても 過言 ではない
- 684 それに 、
放流 の 可否 を 判断 してる のは 、 電力 会社 じゃねぇじゃねぇか
- 681 単 に サイレン 流 して 下流 の 各地域 にある 電光掲示板 で 警告 する だけ
- 690 683
なら ダム の 管理 側 は 事前 に 減 らそうという 動 きはしたわけで ？
お 前 の 言 い 分 だと 、 事前 に 放水 しようとしたけど 規制 が 厳 しくて
出来 ないと 言 ってる ように 聞 こえるけど 、 実際 には 何 の 動 きもしてないんだろ
- 697 河川 としては 、 田辺市 の 中心部 の 水源 にもなって
いる 河川 なので 、 小 さな 河川 でなく 、 被害 の 大 きい 日高川 より 少 し 小 さい 程度 の 河川 だ
- 700 自治体 の 土木課 には 各地域 の 水深 が 表示 される 掲示板 がある とか 知 ってる ？
その 、 いつもやってる 誰 も 死者 が 出 ない 放水 を 事前 にやっとけって 話
- 703 ＞ 事前 に 放流 して 貯水 を ゼロ の 状態 にしてくれていたら
これをやる のにどれくらいの 時間 がかかる 訳 ？
24 時間 とかでやれちゃうの ？
それとも 、 もし 貯水 ０ にしちゃって 台風 で 雨 が 殆 ど 降 らなかったら
水量 を 回復 する のにどれくらいかかるのかね ？
- 200 ＞ 事前 に 放流 して 貯水 を ゼロ の 状態 にしてくれていたら
議会 が 馬鹿 だな・・ 住人 が 死 んで 当 たり 前
- 779 それとも 、 ダム の 放流 をせずに 、 土石流 で 、 一気 に 流 されたかったの ？
- 705 事前 放流 しようが 一定 の 被害 は 生 じたであろうし 、 仮定 の 話 を 一方通行 で 事業者 に 転化 する のは 、 いくら 電力 会。 叩 きが 流行 っている とはいえ 、 まともではないな
- 216 田。卓司委員 も
「 素人考 えでも ダム の 放流 の 仕方 はおかしい 」 と 同調 し 、 山本委員長 は 「 ダム の 検証 を 県 に 求 めるべき 」
と 要請 した
- 706 697
だから 、 勝手 に 放流 しろなんて 言 ってないだろ
事前 に 放流 する ように 働 きかけたのか ？ と 聞 いてる んだよ
- 453 規定 どおりと 言 う 詭弁 はやめろ ！
放流 する なら 自治体 に 事前 連絡 しとけ ！ 人 が 死 んでるんだぞ ！
- 731 ２ つの ダム の 水位 を 2 / 3 にでもしておけば
河川 最高増水 時 に 2 つの ダム の MAX 放水 18000 トン はなくなり
下流 の 氾濫 は 抑 えられた 可能 性 が 高 い
- 167 150
何故 そう 考 えたのか ？ 放水 の 規定 もある ので 放水 前 は 事前 に 放水 警報 がなる よ
- 735 ＪＲ 東日本 の 過剰取水問題 以降 、 事業者 の 裁量 なんて 皆無 に 近 いし 、 極端 な 話 し 、 仮 に 電発 さんが マニュアル に 無 い 事前 放流 をして 水害 被害 が 少 なかったとしても 、 その 場合 に 水利権 の 取。 要因 になる 可能 性 があった
- 488 それでもその 時間 が 重要 なんだけどね 、 前 の 放流 に 追 いつくと 。波 になってとても 危険 だから
- 649 五十嵐川 の 上流 にある 。堀 ダム でも 午後 4 時 ごろから 放流
↓
同時放流 の 結果 、 堤防決壊
- 705 ＪＲ 東日本 の 過剰取水問題 以降 、 事業者 の 裁量 なんて 皆無 に 近 いし 、 極端 な 話 し 、 仮 に 電発 さんが マニュアル に 無 い 事前 放流 をして 水害 被害 が 少 なかったとしても 、 その 場合 に 水利権 の 取。要因 になる 可能 性 があった
- 735 728
あのなあ 、 貯 めてから 放流 する んじゃないよ
- 858 放。操作 の 影響 で 水位 が 極端 に 変化 する ので 、 ダム 放流 を
階段状 に 行 うのではなく 緩 やかにしてほしい
- 747 739
すぐに 抜 ける 訳 じゃ 無 いし 、 抜 いちゃったら 次 ためるのはお 天気任 せだろ ？
どっちも 時間 がかかることだと 素人 でも 思 う 、 だから 聞 いてる んだけど
大雨 が 降 りそうな 時 そう 言 うのと 総合的 に 管理 してる 場所 は 無 いの ？
ダム 1 カ 所 で 勝手 にはできんでしょ 、 下流 にも 影響出 るんだし
- 769 そりゃもうもの 凄 い 轟音 だし 、 貯水 池 クラス だと １cm ゲート を 動 かしただけで 十 トン 単位 で 放流量 が 変 わる
- 812 796
徳島県 の 那賀川 という 河川 で 洪水 被害 が 出 たとき 、
「 上流 の 長安口 ダム が 放水 停止 してくれれば 被害 を 受 けなかった 」 と
地域 住民 が 訴 えて 裁判 になったけど 、 「 やむをえない 措置 であった 」 として
最高裁判決 で 原告敗訴 になってる
- 820 結果 として 国民 の 命 を 守 られたか 否 かが 重要 であり 、
その 為 に 努力 がなされ 、 結果 が 伴 ったかどう か 、
重要 な 行動 が 取 れたかどう かが 国民 の 義務 を 果 たしたか 否 かの 分 かれ 目 になる
- 855 我々 国民 の 命 を 守 る 為 に 努力 がなされ 、 結果 が 伴 ったかどう か 、
重要 な 点 はそこだ
- 828 屁理屈 は 必要 ないって 言 ってる 奴 ほが 一番屁理屈 をこねる 場合 が 多 いよな
- 830 ダム 責任 者 も 苦渋 の 選択 だったろうよ
大雨 で 放流 すれば 下流 域 は 洪水 被害 が 出 る 可能 性 が 高 いが
放流 しなければ ダム が 決壊 する やもしれない 、 涙 を 呑 んでの 放流指示 だ
- 836 ダム を 預 かる 重責 を 認識 し 、 最良 の 選択 を J パワー がしたかどう か
- 840 まず 、 自治体 の 自然災害 時 の 危機意識 と 連絡網 の 考 えを 構築 すべきだ
- 849 ここ 最近 でも 台風 、 津波警報 等色々 あったと 思 うが
当然 、 地域 住民 全員 が 避難 してる わけだよね ？
その ときの 話 をしてみてよ
- 855 ダム と 言 うものはどんな ダム であろうとも 、 住民 の 生命 を 脅 かすような 運用 が 脅 かされてはいけない
- 855 売国。裁判官 の 下 した 間違 った 判決 に 、 我々 の 生存権 が 脅 かされる 事 は 無 い
- 860 856
＞ 避難 指示 は 勧告 は ？
こういう 人 いる けど 、 避難 して 人命 は 助 かっていても 、
洪水 おこして 家屋等々被害 にあってる から 同 じように 追及 されてる と 思 うよ
- 897 それどころか 、 人命 にすら 配慮 しようと 言 う 意図 すら 見 えない
- 909 低学歴 ネトウヨ ｗｗｗ ｗｗｗ ｗｗｗ ｗ パニック ｗｗｗ ｗｗｗ ｗｗｗ ｗｗｗ
- 912 鶴田 ダム の 緊急放水 でなく 、 鹿児島県 の 川内市 が 大水害 になった 3 年 ぐらい 前 か ？
鶴田 ダム はそれ 以来 、 雨降 りそうになったらまず 放水 する ようにしてる
その J パワー とかの ダム は 、 人 を 殺 すと 分 かっていて 、 次 も 水 をため 続 けるのか
そんなこと 出来 るかねぇ
人 を 殺 すと 分 かっててやったら 、 殺人 だ
- 543 534
つまり 計画的 な 放水 でなく 、 ダム の 決壊 によって 今回 の 水害 とは 比較 にならん 大水害 が 起 これば 良 かったのにな
ってことか ？ ｗ
- 932 事前 放水 でなんとかなったのだろうか ？
至 るところで 土石流 、 がけ 崩 れ
せき 止 め 湖 もできてる ような 状況 でしょ
- 120 まさか 放水 量 さえ 知 らせてないとはな・・
- 167 放水 警報 及 び 河川 パトロールカー で 危険 を
促 す 仕組 みになっている
- 341 事前 放水 してはいけないって 規定 はない ワケ で
- 396 事前 放水 して 惨事 が 防 げるのなら 、 目的 じゃなくともそうすべき
- 457 ダム が 放水 したせいで 被害 が 増 したって 立証 できればいい んだがな
- 499 自治体 が 事前 放水 を 命令 できる 、
という 条例 を 制定 すればいい だけじゃん
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