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【防衛】 米ロッキード、日本でF35のエンジン組み立てを認める意向・・・一定の技術開示も ★2

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318037845/

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空自 戦闘機 機体 開発 配備 国産 生産 改造 運用 性能 国防 軍事 輸出 議会 部品 飛行 共同開発 スパイ防止法 航空 中国 朝鮮 導入 輸入 アメリカ ユーロ 完成 米国 設計 機種 ステルス 組立 ライセンス 予算 工場 条件 能力 可能 出力 ノックダウン 民主 スパイ ロシア ライセンス生産 ミサイル 魔改造 運動性 民主党 欠陥 自国 技術力 ファイ 経済 ユーロファイター 程度 タイフーン heF 命令 問題 レベル 一部 世界 意味 出来 ダウン 可能性 無理 技術的 必要 イター 情報 場合 長官 企業 製造 関係 以上 ーダー 参加 飛行機 パーツ メリット 部分 スパホ 一番 Pak ロット PAKFA対F22比較 初期 イタリア 欲しい The 言って ssi alt 買って tha hat 作って sthe 認められ
無い 4%     良い 4%     いい 7%     する 44%     なる 18%     やる 5%     くる 5%     作る 4%     いる 13%     買う 4%     せる 5%     てる 15%     できる 8%     ある 10%     その 4%    

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  • 002   航空自 衛隊 の 次期戦闘機 ( FX ) の 機種 選定 で 、 有力候補 とされている F35 戦闘機 を 主 に 開発 した 米 ロッキード・マーチン 社 が 、 日本 の 防衛産業 に F35 の 製造 技術 を 一定程度 開示 し 、 主要部品製造 や エンジン 組 み 立 てなどを 認 めることを 防衛省 に 提案 していたことが 7 日 、 わかった

    • 017   The rear of an aircraft is where the fun lies . That 's because these days aircraft are equipped with IR search and tracking syste ms and it is just not possi ble to hide the IR signature of jet fuel being burnt at such high rate s . A ste alt h aircraft might be invisible to the radar at long distances , but it can not escape the IR seeker . And the Americans haven't thought about it already . The F - 22 ' s engine nozzles are shaped in such a way tha t not only does it reduce the chances of radar detection but also allow mixing of cold air from the surrounding s , which cools the exhaust air . This nozzle design is so effective tha t it reduces the IR signature by as much as 30 - 40 .
      • 005   THE AIRFRAME The airframe is what provides the basic ste alt h characteristic to both the aircraft . To apply ste alt h to an airframe , the first thing tha t needs to be taken into account is the shape of the airframe . A ste alt h aircraft must have as much as possi ble paralleled edge of the airframe to reflect the radar wave away from its source . Both the aircraft , Pak Fa as well as the F - 22 employ optimum shapes required to keep them ste alt hy in air at least from the front .
      • 011   But what about the sides ? Is F - 22 just as effective from the sides . The answer to tha t may surprise some . But it is just as effective from the sides too . Unfortunate ly the story is not so rosy for Pak Fa . The side of the aircraft is just not what was expected from a ste alt h aircraft . The engines are a party spoiler here and will take away all the ste alt h advantage in an engagement . The rcs from the side may be as high as 1 square meter from certain angles . The engines are supposed to be replaced in the future , but there are no plans to alt er the shape of the engine ducts . So I'd assume this is the final shape and this is a cause of worry for us Indians .
      • 017   The rear of an aircraft is where the fun lies . That 's because these days aircraft are equipped with IR search and tracking syste ms and it is just not possi ble to hide the IR signature of jet fuel being burnt at such high rate s . A ste alt h aircraft might be invisible to the radar at long distances , but it can not escape the IR seeker . And the Americans have thought about it already . The F - 22 ' s engine nozzles are shaped in such a way tha t not only does it reduce the chances of radar detection but also allow mixing of cold air from the surrounding s , which cools the exhaust air . This nozzle design is so effective tha t it reduces the IR signature by as much as 30 - 40 .
      • 022   The Russi ans unfortunate ly haven't thought about the IR signature AT ALL . The nozzles are the same nozzles used on the AL - 31F engines . This is rather surprising since the Pak Fa will be housing an IRST syste m , whereas F - 22 lacks the same . The Russi ans intend to detect the F - 22 from its IR signature but they haven't done anything AT ALL about their own IR signature .
      • 040   Your question is valid . Russi a does plan a 1000 of these birds , but , a huge BUT , who are the possi ble potential customers for such aircraft ? ? The european countries wn't go for Russi an planes , they are all i n with the JSF . China won't be sold these planes because of India's concerns . Pak is a no go .
      • 182   F - 14 が 退役 したのと 同 じ 理由 、 お 役御免
      • 320   308 エンジン まで 含 めて 全部国産 なら 数年以内 という オーダー で F - 15 はまず 無理 だと 思 うね
      • 390   F - 15 WindowsXP F - 35 WindowsVista F - 22 Windows7
      • 397   389 F - 15 Windows 95 F - 22 Windows XP F - 35 Windows Vista
      • 695   Northrop YF 23
      • 805   800 > F - 35 ライセンス ok でよかったょ

    • 078   スパイ 防止法 の 成立 と 引換 を 条件 にすれば 日本 も アメリカ も 万々歳

      • 081   配備 完了時 には 無人戦闘機開発 主流 になってる から

        • 094   やめとけ 、 その 技術 は シナ と チョン に 持 って 行 かれるだけだよ 、 アメ 公殿 w 今 の 日本 には 手 に 余 る 技術 だよ

          • 151   将来的 な 空母 の 保有 に 向 けての 要素技術 として 、 全通甲板式 ヘリ 空母 を 建造 したという 意味 なら 通 るかもしれんが

            • 165   138 エンジン 出力 上 げてる のは 機体 が 重 くなりすぎてる せいだが 、 そうなる運動性 は 低下 する 機体 重量 を 20 % カット してくれ 、 て 日本 に 頼 のべばいい のに
              • 132   126 運動性能 ? 機動性能 だろ

            • 1852   第四世代戦闘機 = ファースト 世代 MS F - 15C リックドム F - 15E ドワッジ F - 15SE ドワッジ 改 F - 14 ギャン F / A - 18C 高機動型 ザク II ( 先行試作型 ゲルググ ) F / A - 18E / F ゲルググ 量産型 F / A - 18 発展型 ゲルググ M F - 16C 後期量産型 ザク II F - 16E ザク・キャノン F - 20 グフ 後期生産タイフーン T2 GM 先行量産型 タイフーン T3A GM 後期生産タイフーン T3B GM 後期生産 型 ジム・コマンド 宇宙戦仕様 第五世代戦闘機 = Z・ZZ ・ 逆 シャア 世代 MS F - 22 ザク III F - 35 ガザ C
              • 185   第四世代戦闘機 = ファースト 世代 MS F - 15C リックドム F - 15E ドワッジ F - 15SE ドワッジ 改 F - 14 ギャン F / A - 18C 高機動型 ザク II ( 先行試作型 ゲルググ ) F / A - 18E / F ゲルググ 量産型 F / A - 18 発展型 ゲルググ M F - 16C 後期量産型 ザク II F - 16E ザク・キャノン F - 20 グフ 後期生産タイフーン T2 GM 先行量産型 タイフーン T3A GM 後期生産タイフーン T3B GM 後期生産 型 ジム・コマンド 宇宙戦仕様 第五世代戦闘機 = Z・ZZ ・ 逆 シャア 世代 MS F - 22 ザク III F - 35 ガザ C

            • 200   196 退行 もなにも 共同開発 に 共同出資 すらしてない 日本 が ノックダウン 生産 を 認可 されるって 下手 すれば 他 の 出資国 に 示 しがつかないぐらいの 出血大 サービス だが
              • 875   さらに 、 「 この 方針 はすべての 国 が 含 まれる 」 とし 、 英国 とともに 計画 に 共同出資 している イタリア 、 オランダ など 7 カ 国 にも 公開 しないと 述 べた

            • 205   日本 に 基幹部品製造 工場 や 組 み 立 て 工場ある ってのは 在日米軍 にとっても メリットある んだろう

              • 240   233 虎 3A つう AESA が 載 らない 廉価版 もある w

                • 314   技術的 にまだ 難 しいのは 大型 の 戦闘機 用 ジェットエンジン

                  • 357   空自 の 士気 が 下 がっている … F - 22 が 駄目 で F - 35 が 駄目 だと ガタガタ

                    • 363   357 政府調達 は 総合評価方式 だから 無理

                      • 367   アメリカ が 日本 に 攻撃 した 国 に 対 して 、 はじめから 核 を 撃 ちますよだけで 買 わずに 済 む 気 もしないでもない
                        • 688   核 を 持 ってないからあらゆる 意味 でなめられるんだよ

                      • 404   396 ワロタwww

                        • 450   何時 もの 事 だよ メーカー と 米政府 が OK だしても 米議会 が 反対 して 契約内容 を ヒックリ 返 される F - 35 を 導入 に 向 けてとりあえず 日本 も F - 2 の 時 もそれで 煮 え 湯 を 飲 まされたんだ いい 加減 に 空幕 の 連中 も 気 が 付 けよな
                          • 360   356 F - 35 を 導入 して F - 22 の 発展型 に 可能 性 をつなげないとね
                          • 410   何時 もの 事 だよ メーカー と 米政府 が OK だしても 米議会 が 反対 して 契約内容 を ヒックリ 返 される F - 15 の 時 も F - 2 の 時 もそれで 煮 え 湯 を 飲 まされたんだ いい 加減 に 空幕 の 連中 も 気 が 付 けよな

                        • 452   結局 ライノ にきまりだろ 完成輸入 する か ラ 国 する かしらんけど 配備 に 時間 がかからないし 武装 も 部品米国 と 互換性 がたもてる ため 低 コスト ですむ 南西諸島防衛 には 海軍機 である ライノ が 適任 米国 には モスボール されてる 航空 母艦 もある しな 自衛隊 に 海兵隊 も 編成 されるみたいだし 機動艦隊編成 する いい 機会 だ
                          • 511   1 まあとりあえず いつ 配備 されるんですか ?

                        • 460   民主 党 は 、 外国人地方参政権 や 人権擁護委員会 を 、 日本 の 国旗 を 焼 く 韓国人 の 在日同胞 にも 与 えようとしている

                          • 465   中国 はすでに 完全独自開発 した 「 殲 99 」 を 極秘裏 に 実戦配備 し 終 わってる
                            • 669   一番 開発 が 進 んでる A 型 も 実戦 レベル で 使 える 完成 度 なのかも 不明

                          • 477   スーパーホーネット は 、 いかなる ミッション や 要件 にもいますぐに 対応可能 で 、 しかも 将来 への 成長性 も 備 えています 』 【 伊藤忠 】 【 Raytheon 】 【 General Electric 】 【 NORTHROP GRUMMAN 】 【 BOEING 】

                            • 501   初期 納入機 は 日本 で 試験 する んだろ ? 完全 に 人柱 だな

                              • 525   「 30 年 たってようやく 追 いついたのかよ 」 って 代物

                                • 528   それで エンジン 含 め 次世代機 の 純国産 に 目処 がつけば 万々歳 じゃないですか

                                  • 531   おいおい f22 は アフターバーナー 無 しで 長時間超音速飛行 できる から 鈍足 ミサイル 振 り 切 れるんだが

                                    • 558   22DDH は 固定翼機運用 の 為 の 設備 は 欠片 も 装備 されていない

                                      • 565   ロシア 、 韓国 、 中国 から 来 た 領空侵犯 した 戦闘機 が 日本 の F - 35 を 目視 する まで 発見 できないのを 想像 する と 胸熱

                                        • 570   38 10 兆円 クサレマンコ 共同参画予算 の 大幅削減 創価学会課税 電通課税 で 防衛予算 捻出 に 同意

                                          • 586   可変翼 の F - 14 が ダイブ 後効率良 く 加速 できて 得意 とした

                                            • 586   敵 から 見 た 自機 の 相対速度 の 変化 で 射程 も 変 わる

                                              • 589   この トラ の 子 の 戦闘機 を 効率 よく 運用 する ためには 、 かつての 敵 、 ゼロ 戦三。 等 の 技術者 を 総動員 した
                                                • 255   戦闘機 ミッション はとにかく ” ドッグファイ トモード ” が 糞

                                              • 589   被弾機修理 や 調整 で 、 コクピット や 機体 内部 を 日本人技術者 にさらすことになった
                                                • 234   始 めからそれを 目指 した 機体 はやはり 違 うというところだろう

                                              • 600   F35 は 戦闘機 にも 攻撃機 にも 偵察機 にもなれるように 設計開発 されたが 実際 は 戦闘機 にも 攻撃機 にも 偵察機 にもなれない ゴミ ができあがった

                                                • 611   606 南西諸島防衛 には 絶対欲 しい A - 10 被弾 してもちょっと 尾翼 なくなってもちゃんと 着陸 できる 頑丈 さと 生還率 そして 30ミリ ガトリングキャノン アベンジャー の 重奏 シンフォニー 絶対 に 陸自南西諸島部隊 に 100 機 は 欲 しい

                                                  • 636   将来的 に block7 くらいになったら ライセンス 比率上 げてもらえればいい
                                                    • 678   将来的 に block7 くらいになったら ライセンス 比率上 げてもらえればいい

                                                  • 669   生産 数 も 減 るから 一機辺 りの 値段 も 馬鹿高 い 上 、 日本 で 組 み 上 げる 契約 だと 更 に ボッタ くられるのは 確実

                                                    • 675   670 印 パ はどっちも NPT や CTBT に 批准 してないし 、 自前 の ウラン 鉱山 を 持 ってる

                                                      • 678   635 633 ライセンス 生産 する にしても 最初 は 直輸入 をばらして 組立 次 に 部品輸入 して 組立 さらに ライセンス 生産 品 と 混 ぜて 組立 という 手順 を 踏 むから 問題 ない

                                                        • 691   なんで 日本 って 独自 で エンジン 開発 できないの ? 技術的 というより 政治的 な 問題 が 大 きいのでしょうか ? デッドコピー はできても 制御関連 がむずかしいとか ?
                                                          • 803   そろそろ 日本独自 で 開発 しろや たぶんとんでもないのが 出来 ると 思 うぞ 良 い 意味 での

                                                        • 701   おあつらえ 向 きがほしけりゃ 、 国産 か 共同開発 しかないし
                                                          • 701   とにかく 全部国産 でつくった 方 が 早 い
                                                          • 801   おあつらえ 向 きがほしけりゃ 、 国産 か 共同開発 しかないし

                                                        • 709   685 たとえば F - 15J に トラブル が 出 て 飛行 禁止 になったら 一機種 だけなら 防空体制 が スッカラカン になる わけだが
                                                          • 547   防空 システム 「 SeaRAM 」 搭載予定 だし F35 乗 せる 気満々 でしょ

                                                        • 709   携帯 と 一緒 にする とか 根本的 に トチ 狂 ってる ので あんま 軍事 の 話 に 首突 っ 込 まんほうがよろしいかと
                                                          • 338   336 民生技術 と 軍事 技術 を 同 じ 土俵 で 語 ると 無茶 だよ

                                                        • 719   インド と パキスタン は 、 アフガン 絡 みでなし 崩 し 的 に 制裁解除 されてる けど 、 特例 だしね
                                                          • 688   経済 制裁 ? やれるものならやってみろぐらいな 態度 で 臨 まないと ダメ だよ

                                                        • 733   ミサイル サイロ はめちゃくちゃ 金 かかるし 、 原子力潜水艦 もめちゃくちゃ 金 かかる

                                                          • 751   F35 なんか 採用 できない ! コイツ に 毎日 の スクランブル 発進 できる の ! 2 週間 に 一度 ステルス 塗料 の 塗 り 替 えとか 必要 なんだぞ ! 稼働率 とか 莫大 な ランニングコスト 考 えると 駄目 だな
                                                            • 839   834 確 か ステルス 機 に 使 われてる 塗料 は デュポン 製 で 日本企業 は 関与 してないという 落 ちだったような 記憶 がある

                                                          • 764   F135 は 素晴 らしいと 思 うが 組 み 立 てだけでなく 完全 な パーツ 製作 から 全 てやらせてもらえるようにならんかのう そういうことだったら 絶対 F35 で 決 まりで 良 いかと 思 うんだが
                                                            • 415   F35 は 繋 ぎだろ w 本命 は 心神 です www

                                                          • 776   769 領空侵犯 した 飛行 機 に 気 づかれず 接近 できれば 、 相手 は ビビ って 侵犯 すらしなくなる

                                                            • 783   空幕 なら 、 射程 1000km の ASCM8 発 を ウェポンベイ に 入 れた 状態 で 、 低空超音速 巡航 で 行動半径 1000NM の ステルス 機 じゃないとだめだ 、 とか 言 い 出 しそうだな

                                                              • 786   782 もし 中国経済 が 今後 ずっと 右肩上 がりに 伸 び 続 くんじゃなければ 、 中国 海軍 はあと 40 年後 に 単発 は 衰退 の 極 みを 迎 えてる と 思 うよ
                                                                • 786   782 もし 中国経済 が 今後 ずっと 右肩上 がりに 伸 び 続 くんじゃなければ 、 中国 海軍 はあと 40 年後 には 衰退 の 極 みを 迎 えてる と 思 うよ

                                                              • 807   別 に 、 高度 な 技術的 秘密 が 漏 れるから とかではない
                                                                • 693   690 もちろん 技術的 問題

                                                              • 8108   各 パーツ を 集約 して 行 う 最終組 み 立 ては 、 開発 参加 国 の 中 でも 米国イタリア しか 認 められていない
                                                                • 002   各 パーツ を 集約 して 行 う 最終組 み 立 ては 、 開発 参加 国 の 中 でも 米国イタリア しか 認 められていない
                                                                • 108   他 の 開発 参加 国 の 合意 、 議会 の 許可 、 具体的 な コスト 、 ハードル がいくらでもある

                                                              • 813   ● 未来 の トンデモ 戦闘機 ユーロ ファイ ター J 改 ! 超音速 ・ 亜音速飛行 ! + 超高運動 ! + 完全 ステルス ! * ユーロ ファイ ター ( BAE システムズ 社 ) 超音速 ・ 亜音速飛行 ! 弱 い ステルス ○ ATD − X 心神 ( 三菱重工業 ) 3 次元推力偏向 エンジン 超高運動 ! ステルスステルス など 軍事 塗料技術 は 、 日本 が 世界 一 !

                                                                • 848   F - 35 以外 が 提示 する 「 日本 で 生産 する メリット 」 との 差 は 無 いってことだ
                                                                  • 142   何割国内生産 できる の ? F18 は 国内生産 できる からそこが 魅力

                                                                • 856   804 そのなる 「 最終組立 工場能力 組立 」 が アメリカイタリア しか 認 められてないのはどうしてなん ? 何 か 特別 な 理由 でもある の ?
                                                                  • 856   どっちかというと 問題 は 「 最終組立 工場能力 」 ではなく 、 世界 中 で 作 っている コンポーネ ント の 分担生産 体制 となる

                                                                • 857   日本 の 安全保障政策 として 、 空自運用 する 戦闘機 を 選定 している

                                                                  • 882   情報 漏洩 したり 南北朝鮮スパイ がうじゃうじゃいる 日本 なんかに 情報 開示 しない 方 がいい

                                                                    • 886   沖縄返還 とは 何 か ? 本土 の 防衛責任 とは 何 か ? アメリカ は 真 の 日本 の 自主的軍隊 が 日本 の 国土 を 守 ることを 喜 ばないのは 自明 である
                                                                      • 518   独自開発 なんか 自主防衛 の 世論 すら 盛 り 上 りもしてないのに 無理 だよ

                                                                    • 928   それとも TACOM にでもやらせる の ?

                                                                      • 937   ライノ なら 米海軍 が 震災時 に 膨大 な 画像 を 撮影 した SHARP が 積 めるから 、 501 飛行 隊 の 分 も SHARP 付 きで 買 えればなって 事

                                                                        • 954   950 繰 り 返 し 言 うが 基本的事実 を 押 さえた 上 で 書 き 込 みをしたほうが 良 い




                                                                          研究 開発