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【研究】ストラディバリウスなどバイオリン名器の音色、現代モノと大差なし？★4

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325686416/

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楽器 骨董 安物 格付 奏者 演奏 価値 骨董品 人格 職人 素人 万円 値段 演奏者 ギター 芸能人格付 実験 再現 三味線 音楽 評価 性能 新品 ピアノ 日本 芸能人 比較 程度 レベル 当然 ヴァイオリン 包丁 歴史 人間 最高 格付けチェック 世界 ーディオ 工具 スピー 中国 ーカー 場合 時代 オーディオ ｑｑｑｑｑ 全然 年前 可能 意味 以上 実際 スピーカー 本人 弾いて 電子 ーディ 自分 出来 問題 無理 テスト 技術 結果 ンテージ チェック 聞こえる 必要 上手 馬鹿 アンプ 面白 違いが ワイン 全然違 本当 使って 分かる ストラド 優れて 先生 ション 気がする 作られた 有名 思った 新しい ビンテージ 当たり 聞いて 言って チューニング 出して 日本刀 小さい頃から 思って リーマン 出てくる 持ってる
良い 12%     高い 6%     無い 4%     多い 4%     いい 9%     弾く 7%     てる 24%     なる 18%     する 39%     違う 7%     使う 7%     ある 20%     わかる 6%     言う 8%     やる 6%     みる 4%     どう 5%     その 5%    

  • Total Integration
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  • 069   ＞ 俺 の 彼女 は 名器 という レベル の 話 だな
    • 419   ヴァイオリン の 世界 の レベル は 高 い 印象 あります

  • 072   30 本体 の 状態 さえ 合格 なら ５ 万円 の ギター に ２ 万円 程度 、 ピックアップ や 配線 にお 金 をかければ 同等品 になる ただし 、 本体 の 状態 の 見分 け 方 が 非常 に 難 しいのだ
    • 619   アンプ は 定価 20 万円 程度 の 中級機 だけど マイク も 付 いていて 自動的 に 音場 や 帯域 も 補正 する し 、 スーパーウーファー も 付 けているから 計測上 の スペック は 万全

  • 074   このため 演奏 の 動作 がやや オーバーアクション 気味 になる が この 位 の 改造 ができなければ 新時代 の 楽器 と 弾 いたときは 呼 ばない
    • 400   だけど 2000 万円 の 楽器 の 人 と 弾 いたときは 、 嫌 になりました

  • 124   高級 オーディ オ でもそうだけど 、 ブラインドテスト はあまり 意味 がない 音 は 発生 して 終 わりではなく 、 それを 感知 しさらに 知覚 されるまでを 考 えないといけない 安物 でも プロ が 演奏 する と 高級品 で 発生 された 音波 がたとえ 物理的 に 同一 でも 、 高級 オーディ オ や 高。 楽器 で 出 されたという 情報 により 、 最終受容器官 である 人間 の 知覚能力 が 変化 する つまりいい モノ から 出 た 音 はやはりいい 音 に 聞 こえる
    • 124   高級 オーディ オ でもそうだけど 、 ブラインドテスト はあまり 意味 がない 音 は 発生 して 終 わりではなく 、 それを 感知 しさらに 知覚 されるまでを 考 えないといけない 安物 と 高級品 で 発生 された 音波 がたとえ 物理的 に 同一 でも 、 高級 オーディ オ や 高。楽器 で 出 されたという 情報 により 、 最終受容器官 である 人間 の 知覚能力 が 変化 する つまりいい モノ から 出 た 音 はやはりいい 音 に 聞 こえる

  • 125   木材 は 製材後 １５０ 年位 がちょうどいい 状態 になる んだよ

    • 126   ・ Ａ 、 Ｂ を 通 して 最 も 票 を 集 めたのは 新 のうちの 1 丁 （ Ａ で 39 票 、 Ｂ で 8 票 ）
      • 126   ・ 新 しい 方 3 丁 の 詳細 は 明 かされていないが 物 は 良 い

    • 126   ・ 奏者 自身 が 弾 いてどちらが 好 ましいか 自己判断 する

      • 128   だけど 経験上高級 な 楽器 は 弾 きやすい 、 吹 きやすい 、 てのはじっさいある けど 、 骨董 は 知 らない
        • 499   どう やってその 音 を 出 しているのかは 経験上 わかる な

      • 133   もう ｴｲｼﾞﾝｸﾞ なんて ﾚﾍﾞﾙ を 過 ぎてる だろ

        • 133   ｽﾄﾗﾃﾞｨﾊﾞﾘｳｽ は 演奏 されるよりも 博物館 に 展示 されてりゃいい と 思 う

          • 198   基本的 に 、 砥石 は ノコギリ のように 凹 とつをつけるんだそうだ

            • 254   ただ 単 なる 希少価値 だよ ｗ NHK が 今 みたいに 在日朝鮮人 や サヨク に 制圧 される 前 の 良番組 に 「 ウルトラアイ 」 ってのがあった

              • 260   241 包丁 でも 硬度 が HRC62 〜 63 （ 自動車 の ベアリング ぐらいの 硬度 ） の 包丁 砥 ぐと 硬 すぎて 砥石 の 上 を カラカラカラ って 滑 ってる 感 じがする 逆 に 家庭用 の 安 い 包丁 砥 ぐと ザクザク っていかにも 刃 が 削 れてる って 感 じが 手 に 伝 わってくる

                • 310   291 砥 ぎ 師 を ゲスト に 呼 んだ ラジオ をなぜか 聴 いたのだが 、 砥 ぎ 師 で 食 っていくには 刃物 でも チェーンソー でも 何 でも 研 げないと ダメ らしい

                  • 311   あんなもん １ 日 やる より 高級包丁 １ 本売 れたほうが 儲 かるもんな

                    • 320   日本 刀 の 研 ぎは 、 バカ 高 い 砥石 を 何種類 も 替 えて 研 ぐから 高 い

                      • 398   YAMAHA の 楽器 製造 でも 高級品 の 数百万円 もする 管楽器 類 なんかも 、 マイスター と 呼 ばれる 玄人職人 が 月 に 数本制作

                        • 400   欲 しいけど 買 えない・・・ 実際 、 1000 万円 以下 の 楽器 相手 なら 、 多分俺 リーマン だけど 俺 の 方 が 音 とか 上 の 自信 ある

                          • 405   常識的 に 考 えれば 経年劣化 ってのがあって 普通 に 新 しい 方 が 音 いい だろ 純金製 の 物 じゃない 限 り 物 ってのは 全 て 劣化 する

                            • 406   401 だけど 、 完全 に フラット は 無理 だし
                              • 419   412 ソリスト ってうまいからって 誰 でもなれませんよ

                            • 407   401 砥石 も 家 が 建 つくらいの 値段 のがある よね

                              • 414   ストラディバリウス って 言 いたいだけの 厨二病 ちなみに 俺 は エスプレッソ って 言 いたいだけの 厨二病

                                • 421   後 、 渋味 の 概念気 づいた 奴 は 天才 ！ 長文 スレ 違 い ｽﾏﾇ

                                  • 422   最近 は 中国 産 の ピアノ が 多 いけど 、 それでいい んだな ？ 中古 ピアノ を 探 してたけど 、 アホ らしい
                                    • 437   ピアノ 習 ってた 頃 、 先生 の 所 の ピアノ は 、 すげー 高価 なものだったらしい

                                  • 427   418 難易度 で 行 ったら 、 創業 のほうが 楽 だろうと 、 零細企業社長 が 言 ってみる

                                    • 432   弾 ける 人 は 小 さい 頃 から 弾 けるし 、 弾 けない 人 は 音大 に 行 っても 弾 けない

                                      • 436   変 な 話 、 おいしいとか 不味 いとかが 十人十色 みたいなこと

                                        • 437   弾 き 手 の 人格 ・ 個性 まで 引 き 出 してしまい 、 聞 いてて 人柄 が 分 かるんだと
                                          • 911   「 芸能人 格付 け チェック 」 ｶﾞﾁ でやって 欲 しいな

                                        • 437   1。ﾈﾝﾔｯﾃ ｻｲﾉｳﾅｸﾃﾔﾒﾀｹﾄﾞ . . . orz

                                          • 467   スタインウェイ こそ 至高 の 音色 ！ ！ ！ ヤマハ ？ 素人 の 方 が 弾 くのには 、 ちょうど 良 いのじゃぁなくって ？ と 思 っていたら 、 この 間 の ショパンコンクール 優勝者 の 使用 ピアノ が ヤマハ だったお
                                            • 424   俺 は スタインウェイ と ヤマハ の ブラインドテスト をやったことある けど ヤマハ のほうが 弾 きやすいし 音 も 良 かった

                                          • 472   実際 、 音大 に 小 さい 頃 から 親 も 本人 も 必死 で 、 高 い 先生 についてとか 必死 でやっと 音大 へ 、 みたいな 人 も 知 っているけど 俺 には 理解不能 ですよ
                                            • 419   実際 、 音大 に 行 くより 東大 とか 兄弟 とか 早慶 に 滅茶苦茶 うまい 人定期的 に 出現 しますよ

                                          • 499   だけど 俺 の 場合 は 、 CD や youtube で 誰 かの 演奏 聞 いても 、 どう やって 弾 いているかは 耳 でわかる よ
                                            • 499   一番良 いのは DVD とか 発達 しているので 、 演奏 家 の 映像見 ると 学習効果 ありますけどね

                                          • 516   良 い 楽器 で 弾 くと 、 自分 の 足 りない 所 を 、 楽器 に 教 えられる … orz しまいに 「 お 前 じゃ 俺 は 扱 えないから 、 もう 弾 くの 止 めな
                                            • 516   506 馴染 みの 楽器 店 の 主人 に 、 良 い 楽器 の 見分 け 方 を 教 えてもらった 事 がある

                                          • 548   543 中島先生 ・・・ 乙 ！

                                            • 550   バイオリン を 投機 として 扱 う 話 は 聞 いたことある よ 、 楽器 商 も ネットワーク 持 ってる 個人 には 「 ○ ○ だと 思 います 」 と 断言 せず 売 ることもある みたい
                                              • 569   562 古物 として 投機 してる 人 たちから 借 り 出 す 手段 を 考 えた

                                            • 551   ドラムンベース の MAKOTO が 今 は コンピューター で 昔 の 高価 な 機材 の 音 を 作 れると 言 ってたな

                                              • 552   CITES 規制 で 使 いづらくなった 材 はある わな 絶滅 だと キューバマホガニー あたりか ？

                                                • 559   パワーアンプ と プリアンプ と SACD プレーヤー の 総額 85 万円 が 奏 でる 音質 が 3 万円 の walkman X に 負 けているのだが

                                                  • 563   560 企業 や 国 や パトロン が 奏者 に 貸 し 出 してる のはよくある ことみたいだよ
                                                    • 628   1 演奏者 が 、 弾 いてみて 心 を 惹 かれ 楽 しく 過 ごせるのか

                                                  • 578   古 いものに 価値 をつけるのは 、 鑑定団 に 任 せたい

                                                    • 583   日本 財団 （ 旧船舶振興会 、 笹川財団 ） どーすんの ？

                                                      • 598   592 低音 は パワー だから パワー に 負 けないようにする には 仕方 ない そうでないのは 所詮帯域 を 狭 めて 誤魔化 してる だけ 594 ソース が 悪 くなってる からね あと 中途半端 なのはどう しても 誤魔化 さないと

                                                        • 599   右手 を 右耳 に 左手 を 右耳 にかざして 聞 くと・・・・ ほーら 不思議

                                                          • 606   其 れを 最近 は ５ｃｈ で 遣 るから 、 臨場感 ありすぎ

                                                            • 668   666 嘘 でもいい から 、 もっといろんな 方法 で 、 時間 をかけて 分析 してほしいと 思 っただけ 自分 で 書 いておいて ｗ

                                                              • 682   676 子供 は 違 いがわかっても 良 し 悪 しは 言 えないじゃん 良 し 悪 しを 言 ってる 一流 ミュージシャン が 弾 いて 違 いが 判 らなかったところに 意味 がある
                                                                • 291   ほしいと 言 ったくせに 全 く 弾 かないしな w

                                                              • 692   速弾 き 大好 きの 電気 ギター 馬鹿 自分 の 求 める 音像 が 無 い

                                                                • 694   上 のほうでも 目隠 しして 聴 き 比 べてみろって 言 ってる 人 いるけど 、 普段 から 目隠 しして 音楽 聞 くわけじゃないんだからさ w 仮 に 10 万 の 安 い バイオリン が ストラディバリウス と 同 じくらいの 音 を 出 しても 、 それは 10 万 の バイオリン の 音 なんだよ
                                                                  • 824   820 ストラディバリウス の 取引 なんて 、 金持 ちから 金持 ちに 金 が 行 き 来 してる だけだと 思 うけど ってか 、 持 ち 主 は 法人 が 多 いよ 、 法人 が バイオリニスト に 貸 し 出 してる

                                                                • 739   中国 には 親子二代 かけて 作 られた 翡翠 の 工芸品 なんてのがある 現代 の 工具 を 使 えばもっと 短時間 に 作 れる しかし 、 人 は 親子二代 の 人生 を 擂 り 潰 して 作 られた モノ に 畏怖 する のだ 三百年前 に 作 られ 、 数々 の 名演奏 家 の 手 を 経 て 、 最高 の メンテナンス を 受 け 続 けた 名器 人 がそれに 憧 れるのは 当然 であろう

                                                                  • 771   753 754 ﾜﾛﾀ

                                                                    • 780   あえて 、 言 おう ( ´ ・ ω ・ ｀ ) 知 らんがな
                                                                      • 518   」 とまで 、 言 われた 様 な 気 がした … ( 泣 )

                                                                    • 784   1000 万 の 機械式時計 と １ 万円 の 電波時計 を 比較 する な

                                                                      • 787   そりゃ 同 じだろ 魚沼産 こしひかりみたいなもの

                                                                        • 797   ガクト と マブダチ ってことで コンビ 組 んでいた 紀里谷 も 本業 ガラガラ なのに 芸能人 格付 け チェック は 全問正解 なんだよな 一体 どこにそんな 金 あんの ？ 宇多田 の 慰謝料 ？

                                                                          • 808   791 あなたの 今 までの 意見 を 支持 します ただ 、 アホ に 釣 られてる のはわざとですか ？ あまり 相手 にする と 、 この 手 の アホ が 板 に 張 り 付 くから スルースキル 希望 したいです

                                                                            • 838   1 ) 本来 の 金額 ・ 評価 の 高 い 楽器 グループ 2 ) 最新 ( 安価 ・ 高性能 ) の 楽器 グループ 3 ) 研究者 が 超高価 と 認識 していた 楽器 グループ 4 ) 研究者 が 最新 ( 安価 ・ 高性能 ) と 認識 していた 楽器 グループ グループ は 「 今後 は 『 研究者 』 が 楽器 をどう 評価 しているかの 研究 に 集中 した 方 が 得策 」 に 提供 、 名器 の 歴史 や 値段 が 研究者 の 心理 に 影響 している 可能 性 を 指摘 している
                                                                              • 838   実験 は 安 い 現代 の バイオリン と 超高価 な バイオリン を 複数用意 して 名前 と 金額 を 完全 に ランダム に 付 け 替 えて 「 研究者 」 に 提供 、 研究者 が 演奏者 に ブラインド 演奏 実験 を 行 わせた

                                                                            • 838   【 東京 ・ Kyoko 新聞 】 バイオリン の 名器 「 ストラディバリウス 」 や 「 グァルネリ 」 の 評価 しているかの 研究 に 集中 した 方 が 得 チーム は 「 今後 は 、 ストラディバリウス の 秘密 を 探 るより 、 演奏 策 」 と 、 演奏者 だけでなく 「 研究者 が 何億円 もする 価格 に 影響 されているのではないか 」 と 中洲産業大学 の グループ が 仮説 を 立 てて 、 実験 を 行 った
                                                                              • 838   【 東京 ・ Kyoko 新聞 】 バイオリン の 名器 「 ストラディバリウス 」 や 「 グァルネリ 」 の 評価 は 、 演奏者 だけでなく 「 研究者 が 何億円 もする 価格 に 影響 されているのではないか 」 と 中洲産業大学 の グループ が 仮説 を 立 てて 、 実験 を 行 った

                                                                            • 841   ただ 、 高 いから ○ ○ という ブランド だからという 理由 でいい ものだと 思 い 込 み バカ 高 いものをありがたがって 購入 する
                                                                              • 025   20 マイク で 拾 える 音 なんてたいしたことはない
                                                                              • 224   201 これか
                                                                              • 485   だけど 、 小 さい 頃 から 耳 で 入 っているからね
                                                                              • 534   528 なんという ムゴイ 世界 … しかし 、 そういう 世界 なんだなぁ …
                                                                              • 578   572 最新 も 良 い 気 がする
                                                                              • 614   611 おやしみ 〜 ( ^ _ ^ ) / ~
                                                                              • 630   628 どんな レベル なんだ ？
                                                                              • 763   人間 ってのはそういう 所 がある から 仕方 ないんだ

                                                                            • 854   マエストロ っちゅー 漫画 で 管楽器 奏者 が 「 わたしら 所詮 は ブラバン 上 がり 、 弦楽器 の 人 とは 違 いますからね 」 って セリフ があって ﾜﾛﾀｗ

                                                                              • 873   861 200 万 の 楽器 を 10 回 も 買 い 換 えるっていうのはあり 得 ないな
                                                                                • 225   古 い 楽器 の 、 ややこもったような 音 の 艶 が 聞 こえる 気 がする

                                                                              • 875   遥 … ★ ★ ★ ☆ ☆ ﾒｲﾝﾋﾛｲﾝ は 伊達 じゃない ! 運動量 も 多 くほんのり 汗 くさいが 健康的 なおまんこをぱっくんちょ ♪ しっかり 恥垢 も 洗 おうね ^ ^ 葵 … ★ ★ ★ ★ ☆ 遥 と 双肩 を 並 べる 愛 らしいおまんこ ｡ たゆんは 評価 に 加 えられずとも 。袴 の 中 に 潜 り 込 んでおまん 中 いただきます ! ｸﾙﾐ … ★ ★ ★ ★ ★ 出 ました ! 真 の ｩｴﾝｼﾞｭｪﾙ こと ｸﾙﾐ ちゃん ! 小 さなおまんこ ､ いや 小 まんこには 夢 と 無限 の 可能 性 が 詰 まってます ! 恥 ずかしがりつつ 感 じる 姿 に ｷｭﾝｷｭﾝ 爆裂天国 ﾓｰﾄﾞ ! ﾃｽﾗ … ★ ★ ★ ★ ★ かつての 悪 の 華 は 不動 の 人気 ! ﾔﾝﾃﾞﾚ 調 に 『 私 のこと 好 きなら 朝 まで 舐 めてくれますよねえ ? 』 って 言 われながら 顔騎 ﾌｧﾝﾄﾑ1 確 でお 願 いします ! ﾅｲﾝ … ★ ★ ★ ☆ ☆ 二極対立 ､ 動 に 静 ｡ 奥 ゆかしい ﾌﾛｰﾗﾙ の 薫 り 漂 う 風呂上 がりの 穢 れ 無 きまんこを ､ ﾅｲﾝ に 集 う 演出 の 小鳥 の 様 に 優 しくついばみたい ｡ 『 陰核 への 刺激 により 性的快感増幅 … 』 ﾘﾘｶ … ★ ★ ★ ☆ ☆ りりかたんそんなになかないで ? これからたのしいことしてあげるよ ! おぱんつぬいでここをおにいちゃんがぺろぺろする とあたまがふわふわする のれすよ ^ ρ ^ ※ ﾘﾘｶ 様 は 個人差 で ★ × 1 〜 ★ × 5 なので 中間評定 です ｡ ｴﾘｽ … ★ ★ ★ ★ ☆ 冷酷非道 な 態度 の 裏 には 隠 された 真実 が … ｡ 哀 しみの 仮面 なんて ｸﾘﾄﾘｽ の 包皮 と 一緒 に 剥 いであげる ｡ 激 しく 抵抗 されながらも 大粒 の 涙 と 大豆 の 様 に 膨 らんだ ｴﾛｸﾘ を 吸 い 付 くしてやる !

                                                                                • 915   ところが YAMAHA の ギター は 、 世界 中 でいい 音 がする

                                                                                  • 935   15 万程度 なんて 「 かろうが 新 しかろうが 、 結局 、 開発者 や 製作者次第
                                                                                    • 167   音 がよきゃ 古 かろうが 、 新 しかろうがなんでもいい よ
                                                                                    • 935   古 かろうが 新 しかろうが 、 結局 、 開発者 や 製作者次第

                                                                                  • 960   性能 としてある レベル を 超 えたらあとは 個性 ってことだろうけど 、 弾 き 易 さも 含 め オールド を 好 む 演奏 家 が 多 いってことでしょうね



                                                                                    研究 開発